Здравствуйте!
Узнав о сети, которая создана у вас в городе, решил попробовать сделать подобный эксперимент в своем доме. Решить решил, а знаний о построении сетей и их работе нет. С компьютером знаком давно, но только как пользователь. Посоветуйте, если возможно, где найти литературу по этому вопросу.
С уважением: Алексей Ляпкусов, Москва
День добрый, Алексей
Узнав о сети, которая создана у вас в городе, решил попробовать сделать подобный эксперимент в своем доме. Решить решил, а знаний о построении сетей и их работе нет. С компьютером знаком давно, но только как пользователь. Посоветуйте, если возможно, где найти литературу по этому вопросу.
Увы, литературу подсказать не смогу--не знаю такую. В смысле--ничего особого не читал. Как и другие Ботик-ребята. Но они читали всякие RFC и прочие документы в Сети.
Правда, скажу, что "мудреность" построения сетей слишком завышена в нашем сознании. По крайней мере, сделать домовую сеть ничего не стоит.
Монтаж сетей 10Base-2 (тонкий коаксиал)--совсем простое дело, но такие сети СЧИТАЮТСЯ менее надежными и пригодными для малого числа подключений (10 машин, длина кабеля 200--250 м). Зато здесь Вы получите гарантированно около $30-40 за подключение (карта $22 + $15 кусок кабеля 20--30 м, разъемы, два терминатора на весь сегмент). Придется один раз купить инструмент (обжималка, обрезалка около $50--70). Платы берите сразу NE 2000 PCI Combo (BNC+TP), чтобы иметь возможность без смены адаптеров перейти полностью или частично на витую пару.
Платы и кабель RG-58 возьмите в Сетевой Лаборатории--http://www.netlab.ru/, (095)265-7252, (095)265-7814, (095)265-7683. Гвозди, стрипы, разъемы, терминаторы (сетевую "фурнитуру") правильно взять в Буром Медведе.
Пожалуй, можно рекомендовать начинать что-то делать именно с Base-2. Потренируетесь (там трудно что-то испортить, кроме пары обжимных разъемов).
В монтаже 10Base-T (витая пара) больше сложностей--сложнее монтаж разъемов, дороже подключение, использование HUB-ов и т.п. Надо читать RFC и стандарты (в Сети, конечно) о том, в каком порядке должны быть цвета проводов в вилках и розетках. Потренироваться в обжиме. Эта сеть дороже ($70-80 на подключение, если порты HUB-а использованы плотно--50-:-100%). Платы, хабы (Repotec рекомендую), кабели -- надо брать в Сетевой Лаборатории. Фурнитуру -- в Буром Медведе. Кабель надо брать двух типов:
Соответственно на каждую абонентскую линию надо:
Если HUB-ов много (больше 16 PC в доме)--между собой их вяжем магистральным проводом с двумя магистральными вилками. Никаких патч-панелей, коробов и пр. дряни-- это лишняя трата денег.
С какими сложностями столкнетесь:
Тут можно посоветовать:
Вот и все. Думаю, больше ничего не потребуется. Я твердо убежден: сеть будет там, где человек
...решил попробовать сделать...
Решили--делайте. Не сложное это дело. А потом напишите другим в Компьютерру статью "Как абсолютно неопытный человек сделал сеть. Азбука проводов и разъемов". Там все и опишите, что надо знать новичку, чтобы стартовать.
Если Вы можете подъехать к нам--могу помочь с "-А-" и "-Б-". П-З рядом с Москвой (на авто--1.5-:-2 часа от МКАД по Ярославке, на автобусе -- 3 часа со Щелковского автовокзала).
Если Вы хотите не только LAN, но и выход в Интернет для всей LAN, здесь тоже можно обсудить сотрудничество, тем более, что ORC-ребята--действительно хорошие ребята и наши хорошие друзья-коллеги. Но это серьезный проект, тут лаб. "Ботик" и денег может попросить. Но не страшных (провинциальные расценки).
Пишите!
Сергей
Здравствуйте Сергей!
Ваша информация мне очень помогла. Честно говоря, не ожидал такого быстрого и содержательного ответа. С Сетевой Лабораторией сегодня уже созвонился, а завтра поеду к ним в новый филиал. Пока основной проблемой оказались железные решетки в тамбурах на каждом этаже. Жильцы не все понимают кто, куда и какие провода будет тянуть. Но это мы преодолеем. Спасибо за сочувствие к начинающим. Будем строить--должно получиться.
Алексей.
Утро доброе, Алексей!
С Сетевой Лабораторией сегодня уже созвонился, а завтра поеду к ним в новый филиал.
Если еще не ездили, попробуйте связаться с http://www.catsoft.ru/. Эта фирма, похоже (?), первичный поставщик NetLab. Это может сэкономить несколько $. Хотя я с ними еще не работал. С NetLab работал много. Вообще говоря--ничего, но я добавил бы NetLab-у побольше такта и уважения к покупателю.
А фурнитуру--лучше Бурого Медведя пока не вижу! Да, может быть Вам дать Exel-файл со всеми нашими закупками (без моих комментариев)? Анализируя его, можно понять, какие фурнитуры Вам понадобятся, что удачное, а что нет (по датам--сначала брали, потом перестали...) В файле вилки/розетки, стяжки, провод и пр. Все закупки за год.
Пока основной проблемой оказались железные решетки в тамбурах на каждом этаже. Жильцы не все понимают кто, куда и какие провода будет тянуть. Но это мы преодолеем.
Думаю--да, пустят хозяева.
О проблеме вандализма. Если Вы остановились на 10Base-2 (тонкий коаксиал), то главное протащить провода по большей части в скрытых местах (по тем же каналам--слаботочным нишам,-- где антенная разводка). У нас их никто не режет. Не знаю как будет в Москве. Но провод не такой уж дорогой и заменить вырезанный сегмент не дорого (хотя, конечно, обидно будет!). Может быть объясняющие наклейки, что провод не подходит для антенн? Или не привлекать уж лишнего внимания?
Если пойдете на 10Base-T, надо озаботиться о металлических коробках для HUB-ов с замками. У нас сделано так. Можно изготовить у нас за небольшую плату. Но это отдельное обсуждение.
Спасибо за сочувствие к начинающим. Будем строить--должно получиться.
Я всерьез думаю, что осетенить Россию надо. Всю. Все дома и предприятия. И осетенение--дело рук самих осетеняемых. По другому работу таких масштабов не сделаешь. (Только магистрали--национальное дело, дело государства. И по доброму -- магистрали бесплатные для всех и т.п.)
Уверен, у вас все получится. И будет правильно (научился сам, научи другого -- "пирамида" Герболайф или Mary Cay Cosmetics (но не пирамида МММ ;-), если Вы поможете другим.
Серьезно, подумайте о подробной записи всей *вашей* истории и публикации почасовой и посантиметровой инструкции -- "Самоучитель по русским народным сетям"--"Кулинарная книга сетей по-домашнему". Компьютерра--хорошее место для этого.
Всего доброго, успехов! Сергей
P.S. Ниже некоторая выборка из Exel-я (взят только Бурый Медведь и это мажет картинку. Полный Exel информативнее. И отрезано несколько столбцов (сумма, комментарий, для чего это)...
к-во цена руб.
за 1 шт.
=========================================================================
96.11.15 Бурый Медведь стяжка 250 mm 100 330.00
96.12.11 Бурый медведь разъем BNC RG-58 (обжимной) 20 3,300.00
96.12.25 Бурый медведь вилка RJ-45 20 833.00
96.12.25 Бурый медведь вилка RJ-45 для однож.каб.+вставкa 40 4,163.00
96.12.25 Бурый медведь розетка RJ-45 8-8 (на стену) 10 7,770.00
96.12.25 Бурый медведь скоба 10х10 5 мм с гвоздем 100 444.00
96.12.25 Бурый медведь скоба 10х6 5 мм с гвоздем 100 278.00
96.12.25 Бурый медведь скоба 14х15 6 мм с гвоздем 100 555.00
96.12.25 Бурый медведь стяжка 75 mm 500 56.00
97.02.07 Бурый Медведь кабель UTP-5 BICC 4 провод.(метры) 500 1,978.00
97.02.07 Бурый Медведь площадка под винт для стяжек(HC-0) 100 226.00
97.02.07 Бурый Медведь стяжка 100 mm 100 57.00
97.02.07 Бурый Медведь стяжка 150 mm 100 113.00
97.02.07 Бурый Медведь стяжка 75 mm 200 57.00
97.02.26 Бурый медведь розетка 8-8 с корпусом на стену 20 7,980.00
97.03.04 Бурый медведь вилка RJ-45 для кругл.многож.кабеля 40 1,425.00
97.03.05 Бурый медведь скоба 4,8х3 мм с гвоздем 100 228.00
97.03.25 Бурый Медведь стяжка 100 mm 1000 57.00
97.04.11 Бурый Медведь вилка RJ-45 для кругл.многож.кабеля 100 1,440.00
97.04.11 Бурый Медведь вилка RJ-45 для однож.каб.+вставкa 100 4,320.00
97.05.02 Бурый Медведь терминатор BNC 50 Ом с цепочкой 10 6,960.00
97.05.02 Бурый Медведь вилка RJ-45 для кругл.многож.кабеля 40 870.00
97.05.02 Бурый Медведь вилка RJ-45 20 1,450.00
97.05.02 Бурый Медведь розетка 8-8 с корпусом на стену 20 8,120.00
Здравствуйте, Сергей!
Насчет записок *Как я сделал сеть*, для *Computerra* -- пишу, совмещая с прокладкой и настройкой. Первые три подключения готовы. Тяну кабель к остальным. Некоторые вещи в программном обеспечении еще не ясны, разбираемся понемногу.
Я вот что хотел спросить у Вас: PC-router на базе 486--это понятно, а вот как насчет ваших программ для него и того самого хитрого устройства для контроля работоспособности и дистанционного перезапуска?
Видимо, если приглашение приехать остается в силе, надо будет готовить машину (как сани--летом) и отправляться на повышение квалификации.
Чуть не забыл--где находится *Бурый Медведь*, о котором Вы упоминали?
А пока с удовольствием пользуюсь возможностями одноранговой сети. Честно говоря--мне нравится! Вот так--*тяп-ляп золотые руки* и с шуточками-прибауточками что-то построили.
С уважением, Алексей. Москва, Чертаново.
День добрый, Алексей!
Насчет записок *Как я сделал сеть*, для *Computerra*--пишу, совмещая с прокладкой и настройкой.
Дело хорошее!
Первые три подключения готовы. Тяну кабель к остальным. Некоторые вещи в программном обеспечении еще не ясны, разбираемся понемногу. А пока с удовольствием пользуюсь возможностями одноранговой сети. Честно говоря--мне нравится! Вот так--*тяп-ляп золотые руки* и с шуточками-прибауточками что-то построили.
Вот-вот, не боги сети тянут. Кстати, по завершению можете посмотреть на денежное исчисление выполненной своими руками работы (расценки любой кабельной фирмы: прибить 1 м. кабеля -- $x, поставить разъем -- $y...) Про инсталляцию и наладку ПО и не говорю.
Уверяю, получится отличная самооценка. Думаю, многие не берутся сами делать сеть именно поэтому: "если это стоит таких денег, значит это действительно сложная работа и я не справлюсь. Люди-то, небось по заграницам обучались, экзамены на сертификат сдавали..." И обучаются, и экзамены сдают, но... для Ethernet--от лукавого это все. Каждый сможет, если захочет.
Я вот что хотел спросить у Вас: PC-router на базе 486--это понятно, а вот как насчет ваших программ для него и того самого хитрого устройства для контроля работоспособности и дистанционного перезапуска?
Как и обещано, мы готовим Web-описание ВСЕХ наших разработок. В том числе и HW: Watchdog, SCS-16 и т.п. Надеюсь до конца сентября все будет готово и будет лежать на www.botik.ru (в *лаборатории* "Ботик"). Если надо срочнее--тогда звонок и приезд к ребятам. Они все покажут. И программы дадим.
Видимо, если приглашение приехать остается в силе, надо будет готовить машину (как сани--летом) и отправляться на повышение квалификации.
Да, приглашение в силе.
Чуть не забыл--где находится *Бурый Медведь*, о котором Вы упоминали?
м. Сухаревская--300 м. вдоль Садового кольца, не доходя 50 м. (1 дом) до угла с Трубной ул. во двор, там школа, в подвале которой Бурый Медведь. Впрочем, есть офис и на Калужской, но я там не был. тел. 208-5158, 208-4998, 208-9706, 333-1010.
Алексей, я тут по письмам-откликам и пр. готовлю WWW (FAQ) -- вопрос-ответ. И редакция просит знакомить с откликами. Можно с Вашими письмами знакомить публику? Убрать e-mail-адрес или пусть? Что еще?
Пишите, Сергей
Добрый день Сергей!
Алексей, я тут по письмам-откликам и пр. готовлю WWW (FAQ) -- вопрос-ответ. И редакция просит знакомить с откликами. Можно с Вашими письмами знакомить публику? Убрать e-mail-адрес или пусть? Что еще?
Почему бы и нет, если Вы считаете, что это будет интересно для других. E-mail-адрес можно оставить--на Ваше усмотрение.
*Непонятностей* у меня пока хватает. Пробую кое с чем разобраться своими силами. Постепенно сеть наша увеличивается. Появился желающий подключиться в соседнем доме. Я ему посоветовал найти хоть 2-3 человека, а то на одного дороговато будет (очень длинный кабель--советуют ставить репитер (netlab советует). В общем, трудимся, разбираемся. А в Бурого Медведя, на Калужскую, завтра подъеду.
С уважением, Алексей.
День добрый, Алексей!
Постепенно сеть наша увеличивается. И вместе с этим появляются новые проблемы... Есть желание приехать к Вам в Переславль--поговорить со знающими людьми, немного развеять свои заблуждения, в общем, пообщаться. Как бы это согласовать? Напишите: когда, куда. Я на машине--доберусь быстро. Кстати, если что нужно захватить из Москвы--скажите. Но это все последствия приглашения Вашего: приглашали--приеду. Главное--Вас не отрывать от дел. Я всю эту неделю более-менее свободен и готов ехать в любой день...
Сам я всю эту неделю на месте. Ребята (нужные для разговора)--на месте. Так что--приезжайте. "Пообщаться" с "активистом движения Народный Интернет"--дело святое--сами такие. Так что не надо очень-то бояться "отрываю от дел". Приезжайте.
Проезд: Проспект Мира--Ярославское шоссе--далее все время прямо, следуя указателям "Ярославль" и "Архангельск".
По дороге есть только одна развилка--в Загорском (Сергиев Посадском) районе--"проезд через Загорск" или "объезд Загорска". Можно и так, и так. Если "объезд" -- то на 10км короче и быстрее (город == светофоры). Объезд -- это указатели "Ярославль, Архангельск".
После Московской области будет Владимирская (кусочек, 16 км)--сплошные запреты обгона все 16 км. Тут у ГАИ рыбное место... Стоит потерпеть.
Потом указатель (стела справа) Ярославская область/Переславский район. Еще 20 км. -- и Переславль. На въезде большой шикарный пост ГАИ (2 этажа, доты и т.п.)
ИТОГО: от Москвы до Перславского ГАИ -- все время прямо, по Ярославской трассе, следуя указателям "Ярославль", и "Архангельск". 120 км. Около 1.5 часа от МКАД.
После поста ГАИ -- ПРЯМО (будет отворот направо=="главная дорога" -- туда не надо, это объезд Переславля для транзитников)
Проехав ПРЯМО 1-1.5 км после поста (это уже все в городе) будет (по порядку):
поворачиваем налево на "Ботик Петра 1"!
Едем 4 км (1 км. -- еще город, потом лесок слева/озеро справа). Указатель "село Веськово". За ним метров 100 поворот налево, в горку, полу-серпантин, 3-х этажное красного кирпича здание ИПС РАН, на крыше слева 3-х метровая спутниковая тарелка.
Охране надо сказать "к Абрамову". Они мне позвонят. Я буду либо на работе (тел. 98-031, 98-032, 98-033), либо дома (тел. 98-251), либо в дороге между этими двумя пунктами (10 минут). Созваниваемся и далее без проблем--все обсудим.
Подъезжайте, жду
Сергей
Алексей приезжал (с двумя ближними со-товарищами), примерно 97.09.26 в Переславль, пообщался со специалистами, забрал кое-какие материалы.
Сеть у них была к тому времени весьма приличная (могу спутать по забывчивости, но примерно 3 хаба, объединенных 10Base-2 и полтора десятка подключений 10Base-Т). Обсудили варианты установки PC-роутера и организации серьезного канала от московского провайдера в Чертаново. Посмотрели, оценили книгу по Linux-у, которую он приобрел, обсудили дальнейшие шаги.
Работает человек, осетеняет Россию--хотя бы маленький ее кусочек. Успехов ему! Будут новости от Алексея и эта история будет продолжена.