Zdravstvuite!
Uznav o seti, kotoraya sozdana u vas v gorode, reshil poprobovat' sdelat' podobnyi eksperiment v svoem dome. Reshit' reshil, a znanii o postroenii setei i ih rabote net. S komp'yuterom znakom davno, no tol'ko kak pol'zovatel'. Posovetuite, esli vozmozhno, gde naiti literaturu po etomu voprosu.
S uvazheniem: Aleksei Lyapkusov, Moskva
Den' dobryi, Aleksei
Uznav o seti, kotoraya sozdana u vas v gorode, reshil poprobovat' sdelat' podobnyi eksperiment v svoem dome. Reshit' reshil, a znanii o postroenii setei i ih rabote net. S komp'yuterom znakom davno, no tol'ko kak pol'zovatel'. Posovetuite, esli vozmozhno, gde naiti literaturu po etomu voprosu.
Uvy, literaturu podskazat' ne smogu--ne znayu takuyu. V smysle--nichego osobogo ne chital. Kak i drugie Botik-rebyata. No oni chitali vsyakie RFC i prochie dokumenty v Seti.
Pravda, skazhu, chto "mudrenost'" postroeniya setei slishkom zavyshena v nashem soznanii. Po krainei mere, sdelat' domovuyu set' nichego ne stoit.
Montazh setei 10Base-2 (tonkii koaksial)--sovsem prostoe delo, no takie seti SChITAYuTSYa menee nadezhnymi i prigodnymi dlya malogo chisla podklyuchenii (10 mashin, dlina kabelya 200--250 m). Zato zdes' Vy poluchite garantirovanno okolo $30-40 za podklyuchenie (karta $22 + $15 kusok kabelya 20--30 m, raz'emy, dva terminatora na ves' segment). Pridetsya odin raz kupit' instrument (obzhimalka, obrezalka okolo $50--70). Platy berite srazu NE 2000 PCI Combo (BNC+TP), chtoby imet' vozmozhnost' bez smeny adapterov pereiti polnost'yu ili chastichno na vituyu paru.
Platy i kabel' RG-58 voz'mite v Setevoi Laboratorii--http://www.netlab.ru/, (095)265-7252, (095)265-7814, (095)265-7683. Gvozdi, stripy, raz'emy, terminatory (setevuyu "furnituru") pravil'no vzyat' v Burom Medvede.
Pozhalui, mozhno rekomendovat' nachinat' chto-to delat' imenno s Base-2. Potreniruetes' (tam trudno chto-to isportit', krome pary obzhimnyh raz'emov).
V montazhe 10Base-T (vitaya para) bol'she slozhnostei--slozhnee montazh raz'emov, dorozhe podklyuchenie, ispol'zovanie HUB-ov i t.p. Nado chitat' RFC i standarty (v Seti, konechno) o tom, v kakom poryadke dolzhny byt' cveta provodov v vilkah i rozetkah. Potrenirovat'sya v obzhime. Eta set' dorozhe ($70-80 na podklyuchenie, esli porty HUB-a ispol'zovany plotno--50-:-100%). Platy, haby (Repotec rekomenduyu), kabeli -- nado brat' v Setevoi Laboratorii. Furnituru -- v Burom Medvede. Kabel' nado brat' dvuh tipov:
Sootvetstvenno na kazhduyu abonentskuyu liniyu nado:
Esli HUB-ov mnogo (bol'she 16 PC v dome)--mezhdu soboi ih vyazhem magistral'nym provodom s dvumya magistral'nymi vilkami. Nikakih patch-panelei, korobov i pr. dryani-- eto lishnyaya trata deneg.
S kakimi slozhnostyami stolknetes':
Tut mozhno posovetovat':
Vot i vse. Dumayu, bol'she nichego ne potrebuetsya. Ya tverdo ubezhden: set' budet tam, gde chelovek
...reshil poprobovat' sdelat'...
Reshili--delaite. Ne slozhnoe eto delo. A potom napishite drugim v Komp'yuterru stat'yu "Kak absolyutno neopytnyi chelovek sdelal set'. Azbuka provodov i raz'emov". Tam vse i opishite, chto nado znat' novichku, chtoby startovat'.
Esli Vy mozhete pod'ehat' k nam--mogu pomoch' s "-A-" i "-B-". P-Z ryadom s Moskvoi (na avto--1.5-:-2 chasa ot MKAD po Yaroslavke, na avtobuse -- 3 chasa so Shelkovskogo avtovokzala).
Esli Vy hotite ne tol'ko LAN, no i vyhod v Internet dlya vsei LAN, zdes' tozhe mozhno obsudit' sotrudnichestvo, tem bolee, chto ORC-rebyata--deistvitel'no horoshie rebyata i nashi horoshie druz'ya-kollegi. No eto ser'eznyi proekt, tut lab. "Botik" i deneg mozhet poprosit'. No ne strashnyh (provincial'nye rascenki).
Pishite!
Sergei
Zdravstvuite Sergei!
Vasha informaciya mne ochen' pomogla. Chestno govorya, ne ozhidal takogo bystrogo i soderzhatel'nogo otveta. S Setevoi Laboratoriei segodnya uzhe sozvonilsya, a zavtra poedu k nim v novyi filial. Poka osnovnoi problemoi okazalis' zheleznye reshetki v tamburah na kazhdom etazhe. Zhil'cy ne vse ponimayut kto, kuda i kakie provoda budet tyanut'. No eto my preodoleem. Spasibo za sochuvstvie k nachinayushim. Budem stroit'--dolzhno poluchit'sya.
Aleksei.
Utro dobroe, Aleksei!
S Setevoi Laboratoriei segodnya uzhe sozvonilsya, a zavtra poedu k nim v novyi filial.
Esli eshe ne ezdili, poprobuite svyazat'sya s http://www.catsoft.ru/. Eta firma, pohozhe (?), pervichnyi postavshik NetLab. Eto mozhet sekonomit' neskol'ko $. Hotya ya s nimi eshe ne rabotal. S NetLab rabotal mnogo. Voobshe govorya--nichego, no ya dobavil by NetLab-u pobol'she takta i uvazheniya k pokupatelyu.
A furnituru--luchshe Burogo Medvedya poka ne vizhu! Da, mozhet byt' Vam dat' Exel-fail so vsemi nashimi zakupkami (bez moih kommentariev)? Analiziruya ego, mozhno ponyat', kakie furnitury Vam ponadobyatsya, chto udachnoe, a chto net (po datam--snachala brali, potom perestali...) V faile vilki/rozetki, styazhki, provod i pr. Vse zakupki za god.
Poka osnovnoi problemoi okazalis' zheleznye reshetki v tamburah na kazhdom etazhe. Zhil'cy ne vse ponimayut kto, kuda i kakie provoda budet tyanut'. No eto my preodoleem.
Dumayu--da, pustyat hozyaeva.
O probleme vandalizma. Esli Vy ostanovilis' na 10Base-2 (tonkii koaksial), to glavnoe protashit' provoda po bol'shei chasti v skrytyh mestah (po tem zhe kanalam--slabotochnym nisham,-- gde antennaya razvodka). U nas ih nikto ne rezhet. Ne znayu kak budet v Moskve. No provod ne takoi uzh dorogoi i zamenit' vyrezannyi segment ne dorogo (hotya, konechno, obidno budet!). Mozhet byt' ob'yasnyayushie nakleiki, chto provod ne podhodit dlya antenn? Ili ne privlekat' uzh lishnego vnimaniya?
Esli poidete na 10Base-T, nado ozabotit'sya o metallicheskih korobkah dlya HUB-ov s zamkami. U nas sdelano tak. Mozhno izgotovit' u nas za nebol'shuyu platu. No eto otdel'noe obsuzhdenie.
Spasibo za sochuvstvie k nachinayushim. Budem stroit'--dolzhno poluchit'sya.
Ya vser'ez dumayu, chto osetenit' Rossiyu nado. Vsyu. Vse doma i predpriyatiya. I osetenenie--delo ruk samih osetenyaemyh. Po drugomu rabotu takih masshtabov ne sdelaesh'. (Tol'ko magistrali--nacional'noe delo, delo gosudarstva. I po dobromu -- magistrali besplatnye dlya vseh i t.p.)
Uveren, u vas vse poluchitsya. I budet pravil'no (nauchilsya sam, nauchi drugogo -- "piramida" Gerbolaif ili Mary Cay Cosmetics (no ne piramida MMM ;-), esli Vy pomozhete drugim.
Ser'ezno, podumaite o podrobnoi zapisi vsei *vashei* istorii i publikacii pochasovoi i posantimetrovoi instrukcii -- "Samouchitel' po russkim narodnym setyam"--"Kulinarnaya kniga setei po-domashnemu". Komp'yuterra--horoshee mesto dlya etogo.
Vsego dobrogo, uspehov! Sergei
P.S. Nizhe nekotoraya vyborka iz Exel-ya (vzyat tol'ko Buryi Medved' i eto mazhet kartinku. Polnyi Exel informativnee. I otrezano neskol'ko stolbcov (summa, kommentarii, dlya chego eto)...
k-vo cena rub.
za 1 sht.
=========================================================================
96.11.15 Buryi Medved' styazhka 250 mm 100 330.00
96.12.11 Buryi medved' raz'em BNC RG-58 (obzhimnoi) 20 3,300.00
96.12.25 Buryi medved' vilka RJ-45 20 833.00
96.12.25 Buryi medved' vilka RJ-45 dlya odnozh.kab.+vstavka 40 4,163.00
96.12.25 Buryi medved' rozetka RJ-45 8-8 (na stenu) 10 7,770.00
96.12.25 Buryi medved' skoba 10h10 5 mm s gvozdem 100 444.00
96.12.25 Buryi medved' skoba 10h6 5 mm s gvozdem 100 278.00
96.12.25 Buryi medved' skoba 14h15 6 mm s gvozdem 100 555.00
96.12.25 Buryi medved' styazhka 75 mm 500 56.00
97.02.07 Buryi Medved' kabel' UTP-5 BICC 4 provod.(metry) 500 1,978.00
97.02.07 Buryi Medved' ploshadka pod vint dlya styazhek(HC-0) 100 226.00
97.02.07 Buryi Medved' styazhka 100 mm 100 57.00
97.02.07 Buryi Medved' styazhka 150 mm 100 113.00
97.02.07 Buryi Medved' styazhka 75 mm 200 57.00
97.02.26 Buryi medved' rozetka 8-8 s korpusom na stenu 20 7,980.00
97.03.04 Buryi medved' vilka RJ-45 dlya krugl.mnogozh.kabelya 40 1,425.00
97.03.05 Buryi medved' skoba 4,8h3 mm s gvozdem 100 228.00
97.03.25 Buryi Medved' styazhka 100 mm 1000 57.00
97.04.11 Buryi Medved' vilka RJ-45 dlya krugl.mnogozh.kabelya 100 1,440.00
97.04.11 Buryi Medved' vilka RJ-45 dlya odnozh.kab.+vstavka 100 4,320.00
97.05.02 Buryi Medved' terminator BNC 50 Om s cepochkoi 10 6,960.00
97.05.02 Buryi Medved' vilka RJ-45 dlya krugl.mnogozh.kabelya 40 870.00
97.05.02 Buryi Medved' vilka RJ-45 20 1,450.00
97.05.02 Buryi Medved' rozetka 8-8 s korpusom na stenu 20 8,120.00
Zdravstvuite, Sergei!
Naschet zapisok *Kak ya sdelal set'*, dlya *Computerra* -- pishu, sovmeshaya s prokladkoi i nastroikoi. Pervye tri podklyucheniya gotovy. Tyanu kabel' k ostal'nym. Nekotorye veshi v programmnom obespechenii eshe ne yasny, razbiraemsya ponemnogu.
Ya vot chto hotel sprosit' u Vas: PC-router na baze 486--eto ponyatno, a vot kak naschet vashih programm dlya nego i togo samogo hitrogo ustroistva dlya kontrolya rabotosposobnosti i distancionnogo perezapuska?
Vidimo, esli priglashenie priehat' ostaetsya v sile, nado budet gotovit' mashinu (kak sani--letom) i otpravlyat'sya na povyshenie kvalifikacii.
Chut' ne zabyl--gde nahoditsya *Buryi Medved'*, o kotorom Vy upominali?
A poka s udovol'stviem pol'zuyus' vozmozhnostyami odnorangovoi seti. Chestno govorya--mne nravitsya! Vot tak--*tyap-lyap zolotye ruki* i s shutochkami-pribautochkami chto-to postroili.
S uvazheniem, Aleksei. Moskva, Chertanovo.
Den' dobryi, Aleksei!
Naschet zapisok *Kak ya sdelal set'*, dlya *Computerra*--pishu, sovmeshaya s prokladkoi i nastroikoi.
Delo horoshee!
Pervye tri podklyucheniya gotovy. Tyanu kabel' k ostal'nym. Nekotorye veshi v programmnom obespechenii eshe ne yasny, razbiraemsya ponemnogu. A poka s udovol'stviem pol'zuyus' vozmozhnostyami odnorangovoi seti. Chestno govorya--mne nravitsya! Vot tak--*tyap-lyap zolotye ruki* i s shutochkami-pribautochkami chto-to postroili.
Vot-vot, ne bogi seti tyanut. Kstati, po zaversheniyu mozhete posmotret' na denezhnoe ischislenie vypolnennoi svoimi rukami raboty (rascenki lyuboi kabel'noi firmy: pribit' 1 m. kabelya -- $x, postavit' raz'em -- $y...) Pro installyaciyu i naladku PO i ne govoryu.
Uveryayu, poluchitsya otlichnaya samoocenka. Dumayu, mnogie ne berutsya sami delat' set' imenno poetomu: "esli eto stoit takih deneg, znachit eto deistvitel'no slozhnaya rabota i ya ne spravlyus'. Lyudi-to, nebos' po zagranicam obuchalis', ekzameny na sertifikat sdavali..." I obuchayutsya, i ekzameny sdayut, no... dlya Ethernet--ot lukavogo eto vse. Kazhdyi smozhet, esli zahochet.
Ya vot chto hotel sprosit' u Vas: PC-router na baze 486--eto ponyatno, a vot kak naschet vashih programm dlya nego i togo samogo hitrogo ustroistva dlya kontrolya rabotosposobnosti i distancionnogo perezapuska?
Kak i obeshano, my gotovim Web-opisanie VSEH nashih razrabotok. V tom chisle i HW: Watchdog, SCS-16 i t.p. Nadeyus' do konca sentyabrya vse budet gotovo i budet lezhat' na www.botik.ru (v *laboratorii* "Botik"). Esli nado srochnee--togda zvonok i priezd k rebyatam. Oni vse pokazhut. I programmy dadim.
Vidimo, esli priglashenie priehat' ostaetsya v sile, nado budet gotovit' mashinu (kak sani--letom) i otpravlyat'sya na povyshenie kvalifikacii.
Da, priglashenie v sile.
Chut' ne zabyl--gde nahoditsya *Buryi Medved'*, o kotorom Vy upominali?
m. Suharevskaya--300 m. vdol' Sadovogo kol'ca, ne dohodya 50 m. (1 dom) do ugla s Trubnoi ul. vo dvor, tam shkola, v podvale kotoroi Buryi Medved'. Vprochem, est' ofis i na Kaluzhskoi, no ya tam ne byl. tel. 208-5158, 208-4998, 208-9706, 333-1010.
Aleksei, ya tut po pis'mam-otklikam i pr. gotovlyu WWW (FAQ) -- vopros-otvet. I redakciya prosit znakomit' s otklikami. Mozhno s Vashimi pis'mami znakomit' publiku? Ubrat' e-mail-adres ili pust'? Chto eshe?
Pishite, Sergei
Dobryi den' Sergei!
Aleksei, ya tut po pis'mam-otklikam i pr. gotovlyu WWW (FAQ) -- vopros-otvet. I redakciya prosit znakomit' s otklikami. Mozhno s Vashimi pis'mami znakomit' publiku? Ubrat' e-mail-adres ili pust'? Chto eshe?
Pochemu by i net, esli Vy schitaete, chto eto budet interesno dlya drugih. E-mail-adres mozhno ostavit'--na Vashe usmotrenie.
*Neponyatnostei* u menya poka hvataet. Probuyu koe s chem razobrat'sya svoimi silami. Postepenno set' nasha uvelichivaetsya. Poyavilsya zhelayushii podklyuchit'sya v sosednem dome. Ya emu posovetoval naiti hot' 2-3 cheloveka, a to na odnogo dorogovato budet (ochen' dlinnyi kabel'--sovetuyut stavit' repiter (netlab sovetuet). V obshem, trudimsya, razbiraemsya. A v Burogo Medvedya, na Kaluzhskuyu, zavtra pod'edu.
S uvazheniem, Aleksei.
Den' dobryi, Aleksei!
Postepenno set' nasha uvelichivaetsya. I vmeste s etim poyavlyayutsya novye problemy... Est' zhelanie priehat' k Vam v Pereslavl'--pogovorit' so znayushimi lyud'mi, nemnogo razveyat' svoi zabluzhdeniya, v obshem, poobshat'sya. Kak by eto soglasovat'? Napishite: kogda, kuda. Ya na mashine--doberus' bystro. Kstati, esli chto nuzhno zahvatit' iz Moskvy--skazhite. No eto vse posledstviya priglasheniya Vashego: priglashali--priedu. Glavnoe--Vas ne otryvat' ot del. Ya vsyu etu nedelyu bolee-menee svoboden i gotov ehat' v lyuboi den'...
Sam ya vsyu etu nedelyu na meste. Rebyata (nuzhnye dlya razgovora)--na meste. Tak chto--priezzhaite. "Poobshat'sya" s "aktivistom dvizheniya Narodnyi Internet"--delo svyatoe--sami takie. Tak chto ne nado ochen'-to boyat'sya "otryvayu ot del". Priezzhaite.
Proezd: Prospekt Mira--Yaroslavskoe shosse--dalee vse vremya pryamo, sleduya ukazatelyam "Yaroslavl'" i "Arhangel'sk".
Po doroge est' tol'ko odna razvilka--v Zagorskom (Sergiev Posadskom) raione--"proezd cherez Zagorsk" ili "ob'ezd Zagorska". Mozhno i tak, i tak. Esli "ob'ezd" -- to na 10km koroche i bystree (gorod == svetofory). Ob'ezd -- eto ukazateli "Yaroslavl', Arhangel'sk".
Posle Moskovskoi oblasti budet Vladimirskaya (kusochek, 16 km)--sploshnye zaprety obgona vse 16 km. Tut u GAI rybnoe mesto... Stoit poterpet'.
Potom ukazatel' (stela sprava) Yaroslavskaya oblast'/Pereslavskii raion. Eshe 20 km. -- i Pereslavl'. Na v'ezde bol'shoi shikarnyi post GAI (2 etazha, doty i t.p.)
ITOGO: ot Moskvy do Perslavskogo GAI -- vse vremya pryamo, po Yaroslavskoi trasse, sleduya ukazatelyam "Yaroslavl'", i "Arhangel'sk". 120 km. Okolo 1.5 chasa ot MKAD.
Posle posta GAI -- PRYaMO (budet otvorot napravo=="glavnaya doroga" -- tuda ne nado, eto ob'ezd Pereslavlya dlya tranzitnikov)
Proehav PRYaMO 1-1.5 km posle posta (eto uzhe vse v gorode) budet (po poryadku):
povorachivaem nalevo na "Botik Petra 1"!
Edem 4 km (1 km. -- eshe gorod, potom lesok sleva/ozero sprava). Ukazatel' "selo Ves'kovo". Za nim metrov 100 povorot nalevo, v gorku, polu-serpantin, 3-h etazhnoe krasnogo kirpicha zdanie IPS RAN, na kryshe sleva 3-h metrovaya sputnikovaya tarelka.
Ohrane nado skazat' "k Abramovu". Oni mne pozvonyat. Ya budu libo na rabote (tel. 98-031, 98-032, 98-033), libo doma (tel. 98-251), libo v doroge mezhdu etimi dvumya punktami (10 minut). Sozvanivaemsya i dalee bez problem--vse obsudim.
Pod'ezzhaite, zhdu
Sergei
Aleksei priezzhal (s dvumya blizhnimi so-tovarishami), primerno 97.09.26 v Pereslavl', poobshalsya so specialistami, zabral koe-kakie materialy.
Set' u nih byla k tomu vremeni ves'ma prilichnaya (mogu sputat' po zabyvchivosti, no primerno 3 haba, ob'edinennyh 10Base-2 i poltora desyatka podklyuchenii 10Base-T). Obsudili varianty ustanovki PC-routera i organizacii ser'eznogo kanala ot moskovskogo provaidera v Chertanovo. Posmotreli, ocenili knigu po Linux-u, kotoruyu on priobrel, obsudili dal'neishie shagi.
Rabotaet chelovek, osetenyaet Rossiyu--hotya by malen'kii ee kusochek. Uspehov emu! Budut novosti ot Alekseya i eta istoriya budet prodolzhena.